האמת, גם אני הופתעתי

מזה שמרצ עברו את אחוז החסימה.

בכל מקרה, אני מתכוון לפתוח בינתיים בדיאטת כובעים (ולחזור להתעסק בעניינים החשובים באמת של תל-אביב עכשיו שהבחירות של מדינת ישראל מאחורינו).

כובעים. בתפריט לימים הקרובים

פוסט זה פורסם בקטגוריה גיאו-פוליטי. אפשר להגיע ישירות לפוסט זה עם קישור ישיר.

0 תגובות על האמת, גם אני הופתעתי

  1. ג'ו הגיב:

    קמת במצב רוח טוב? אני מניח שהעובדה ש"הנדל"ניסט" לא נכנס משמחת אותך אבל ת'אמת לא היית מעדיף לראות את מוסי רז וזהבה גלאון יושבים בכנסת במקום אורי אורבך ואיזה פאשסט נוסף. זה היה בידיים שלגם וחירבנתם את זה אבל העיקר שאתם מרגישים נורא צודקים ויפים. לי לעומת זאת ממש עצוב לראות אולי ארבעה חברי כנסת שמייצגים את זכויות האזרח בכנסת (זכויות שהן יותר מאשר רק לנשום אוויר נקי).
    מקווה שתלמדו את הלקח אבל לא ממש בונה על זה.

    ג'ו

  2. ערן טרבלסי הגיב:

    ג'ו – אולי תסביר לי פעם אחת ולתמיד מדוע אתם כ"כ בטוחים שמצביעי תי"מ לקחו קולות דווקא ממרצ? אני למשל לא הייתי מצביע מרצ אלמלא תי"מ, ואני מכיר כמה וכמה מצביעי תי"מ שגם הם לא היו מצביעים למרצ.

  3. עופר הגיב:

    ג'ו- אם לא הייתי מצביע לתי"מ יש סיכוי לא מועט שלא הייתי מצביע בכלל.כל שאר המפלגות עוררו בי בחילה.

  4. ג'ו הגיב:

    במעגל הקרוב שלי יש שלושה חברים שכל חייהם הצביעו מר"צ, היו חברי מפלגה ופעילים בה בצורה כזאת או אחרת שהצביעו לתי"ם- אני חושב שזו אינדיקציה לא רעה. מעבר לזה גם אם אתה אישית היית בוחר בבית היהודי דעתי שהצבעה לתנועה שברור לכל תינוק שהיא לא תעבור את אחוז החסימה היא פשוט שטות שמשרתת תמיד את האג'נדות ההפוכות למה שאותה תנועה באה לייצג.

  5. ג'ו הגיב:

    עופר,
    ברור לך שהתוצאה של אי הצבעה היתה בדיוק זהה למה שכן עשית? לא חבל לך על הזמן המבוזבז?
    ובכל מקרה אני מכבד אי הצבעה יותר מאשר אנשים אינטלגנטים שגוררים איתם אחרים למעשה שטות.

  6. ג'ו הגיב:

    אגב- מעניין איפה יהיה הרב מלכיאור בעוד חודש או שנה….יש לי תחושה שלא נראה אותו מצטלם עם יותר מידי מטאטאים.

  7. אלעד-וו הגיב:

    ג'ו: ברור לכל תינוק? תי"מ היתה (הינה?) קרובה מאד.

  8. עידן הגיב:

    ואי! תי"מ לקחה 1%! אוי ואבוי!!! גרמנו לקריסת השמאל!!!

    זהו, יותר אני לא יכול להראות את פרצופי ברחוב!!!

    נו באמת…

    אם מרצ ומפלגת העבודה היו עושות משהו בקדנציה האחרונה, אולי הן היו מקבלות קצת יותר תמיכה. זה לא אשמתה של תי"מ שהמצביעים של המפלגות האלו עברו לקדימה!!!

    וחוץ מזה, אם לא היינו רצים לכנסת – אז הירוקים ועלה ירוק היו לוקחים את הקופה של המפלגות הירוקות ואולי אחת מהן (שתיהן נוראיות באותה מידה) הייתה עוד נכנסת. היום הן קיבלו פחות מ-1% ואפילו מימון מפלגות הן לא קיבלו…

    כך שבסך הכל דווקא חסכנו לשמאל קולות.

    וחוץ מזה, מישהו עדיין חושב שמקום שביעי ו-12 שהוצעו לתנועה הירוקה במרצ הם מקומות ריאליים???

  9. יוחאי הגיב:

    לא נורא. בפעם הבאה. נתנחם ב

  10. דני הגיב:

    מי ששתה את מנדטי השמאל זו קדימה עם קמפיין הגוועלד שלה על ביבי.

  11. כשאין הבדל משמעותי בין קדימה לעבודה ומר"צ שלא יתפלאו אח"כ שהרבה עברו לקדימה כדי לחזק את ליבני מול ביבי.

  12. ג'ו הגיב:

    מי שאומר שאין הבדל בין מוסי רז לזאב בוים או בין אילן גילאון לציפי חוטובלי פשוט עושה הנחות לעצמו ביום שאחרי.

  13. לרמן הגיב:

    יוחאי?

    ג'ו ידידי, קח את זה בקלות (עדיף לקחת ככה הפסדים). ולשאלתך, מוסי מוקם במקום לא ריאלי בעליל, ואפילו אחרי פרישתו הצפוייה של ג'ומס הוא לא ייכנס לכנסת. ובאופן אישי, גם אם מרצ הייתה המפלגה היחידה בקלפי לא הייתי מצביע לה.

    לגבי הרבה מלכיאור, נראה לי שהוא ימשיך לעסוק בקירוב לבבות חוצה דתות.

  14. עמיצי הגיב:

    הייתי אומר I told you so אבל אני עצוב מדי.
    דב חנין לראשות הממשלה!
    אוף

  15. ג'ו הגיב:

    מצטער, לא לוקח בקלות. הייתי מוכן לנצחון של הימין, להתגברות הפאשיסטים אבל לא מקבל בקלות את ההרס העצמי של תומכי זכויות האזרח בישראל.

  16. לרמן הגיב:

    ג'ו, ממליץ לך להתמקד בלנסות להבין מדוע מרצ מאבדת מנדטים בכל בחירות מאז הקמתה ב-1992. תתחיל משם, ואם מרצ חשובה לך (לי היא לא חשובה במיוחד), אז כדאי שתפעל לשנות את זה. לא התפצלות השמאל המצ'וקמק פגעה במרצ. מה שפגע במרצ זה שהיא נשארה מפלגה לאשכנזים-צפונים ולא הצליחה להתעדכן במיל כבר 16 שנה.

  17. יונית הגיב:

    דווקא הקמפיין של מרצ נגד כוחות פוליטיים חדשים הצליח מעל המצופה. לפי מה שנראה, כל המפלגות הקטנות ביחד לא עברו את אחוז החסימה. בקיצור, חפשו עץ אחר להיתלות בו.

  18. להב הגיב:

    לג'ו,
    מרצ לא מפספסת הזדמנות לירות לעצמה ברגל, מאז הקמתה.
    אבל רק בזמן האחרון בוא נזכר בהתקרנפותה במלחמה, באי תמיכתה
    בחנין לראשות עיריית ת"א-יפו ובכך למעשה חיזוקו של חולדאי, וזאת עוד לפני
    ההצטרפות לקואליציה שלו. זיהום המרחב הציבורי בשלטים גם במוניציפלות וגם
    בארציות ועוד כהנה וכהנה.
    לבכות עכשיו שבגלל תנועות אחרות שיוצאות לעמוד מאחורי עקרונותיהן, מרצ הפסידו מנדט
    או שניים, זה בדיוק מה שמרחיק ממרצ את הציבור הפוטנציאלי שלה, ומיצר לה את הדמוי האשכנזי-צפוני שלה. עם שלושת המנדטים שקיבלה עכשיו, שער בנפשך מה היה קורה לוא היתה מביעה קול ברור נגד המלחמה מתחילתה, מציבה לפחות 2 מזרחיים במקומות ריאליים, ונציג ריאלי ואותנטי של תי"ם. נראה לך שהם היו מקבלים פחות ממה שקבלו? נראה לי שלא, ואם כן אז באמת אין להם זכות קיום.

  19. ג'ו הגיב:

    גישת ההכל או כלום שלכם היא כל כך מנותקת מהמציאות שאין לי ממש כלים להתחיל לענות עליה. מר"צ ירתה לעצמה ברגל אינספור פעמים, כולל פעם אחת כשהציבה את ביילין בראשה ואיבדה גם את הקול שלי. ובכל זאת, אני חושב שהרשימה הנוכחית שלהם הייתה מצויינת (גם אם יש בה רק מזרחי אחד במקום ריאלי כאילו זה שינה למישהו כשגם רן כהן היה שם). הטיעון שלי הוא לא בהכרח ספציפי על מר"צ-תי"ם אלא על עצם הבחירה במפלגה עם פריזמה מאוד מוגבלת וסיכויים מוגבלים עוד פחות להכניס נציגים לכנסת.
    לרמן- אם כל מי שהגישה הסביתית חשובה לו היה עושה בחירה נכונה המיקום של מוסי היה בהחלט ריאלי- אתם העדפתם ללכת על משהו אחר ואין ספק שזה הצליח בגדול.

  20. להב הגיב:

    ג'ו היקר,
    עצם העובדה שאתה קובע שלכולנו גישת הכל או כלום שמנותקת מהמציאות היא כבר לא לגיטימית ומרצניקית באופיה. זה סוג השיח שמרחיק ממרצ את מי שהיה צריך להיות קהל קלאסי שלה, שלא מאפשר לה אפילו להתחיל איתו שיח מגובה העיניים.
    במקום אחר כתבתי היום שאני אישית מכיר איזה 150 אנשים שבחודשיים האחרונים סיפרו לי שלא יצביעו תי"ם משום שהם לא יעברו את אחוז החסימה. אם כל אחד היה מצביע ללא שיקולי קואליציה כאחרון ה"פוליטיקאים", תי"ם היו מתעוררים עכשיו מהנג-אובר.
    ועוד סיפור על מרצ והשיח שלה – בבחירות המקומיות בת"א-יפו הוטח בי ע"י פעיל מרכזי במרצ שאני לא שמאלני כי אצלי בתנועה(עיר לכולנו)יש ליכודניק במקום ראשון. זו אמירה כל כך הזויה, שאני חייב להוסיף שבסאב-טקסט שלה יש בעצם הודאה עצמית בכך ששמאלני זה סוג של קללה לגיטימית.
    ולסיום, אם בעזרת תי"ם לפחות ויסנר לא נכנס, גם זה משהו.
    כל טוב.

  21. יוחאי הגיב:

    יש עדיין 150,000 מעטפות כפולות מחכות לספירה. אולי יש המוני צעירים שקראו את הפוסט הקודם שלך, הצהירו על מוגבלות ניידות והצביעו בתל אביב עבור תי"מ, במקום במוצקין. טוב, כנראה שלא. גם פרס ויתר על קולות הימאים.
    הבנתי שתי"מ קיבלה 20,000 קולות, רחוק מדי מאחוז החסימה.
    טוב, עוד מעט אמצא משהו להתנחם בו.

  22. הנקודה היא פשוטה – המון אנשים התלהבו מתי"מ, חלק גדול מהם לא הצביעו לה בגלל שהם פחדו שהיא לא תעבור את אחוז החסימה – הם גילו אותה מאוחר מידי.

    כנגד זה צריך להמשיך לעשות מה שכבר התחלנו הרבה לפני הבחירות – לפקוד עוד אנשים ולהעמיק את המחוייבות שלהם למה שתי"מ מייצגת – קיימות, דמוקרטיה, סוציאל דמוקרטיה, ומתינות. העובדות מראות שמי שמכיר את תי"מ יותר לעומק – נשאר.

    ג'ו – לתי"מ יש אג'נדה צרה? מאיפה הבאת את זה?

    לפחות חצי מהתומכים של תי"מ לא באו ממרצ – היות וזה אומר חצי אחוז – זה אומר שמר"ץ איבדה בגללנו לכל היותר חצי מנדט בערך – חפשו עץ אחר לנבוח עליו (רמז- ציפי לבני, והתמסרות מר"צ לנושא המדיני תוך זניחת האזרחי).

    עוד רמז ג'ו – למה מרץ לא מצליחה לעלות – בגבעתיים הצלחנו, למרות פעילות לא גבוה במיוחד, לארגן כ-20 איש לפעילות. כולם ללא שכר, רק בהתנדבות. למרות שאחוזי ההצבעה למרץ (או לעבודה ו לליכוד) היו גבוהים יותר – לא ראיתי לא אצלה (או אצלהן) מתנדבים שבאו לעזור לקראת או ביום הבחירות. זה לא באשמת תי"מ – זה באשמת זה שאתם לא בונים מפלגה עממית שמדגישה מעורבות של האזרחים במפלגה. (ואני מאוד אשמח ליום שתתחילו לעשות את זה – גם בגלל שתגידלו את קולכם וגם בגלל שתאלצו לשנות אותו).

  23. נמרוד ברנע הגיב:

    אתה פשוט מגעיל יואב.
    אתה יודע שאין חבר כנסת אחד שמתקרב בכלל לתפיסה אורבנית מתקדמת כמו ניצן הורוביץ וככה אתה שמח לאיד?
    הרי אם המפלגה הקיקיונית שלכם לא הייתה עושה את מעשה האיוולים הזה שמחזק את ליברמן ונתניהו, היה סיכוי שמרצ תגדל וגם מוסי היה בפנים.
    לגבי חד"ש – מכל ההייפ המטורף של אנשי הבועה סביב חד"ש והכתרתו של דב חנין כאדמו"ר השמאל הישראלי עלאק, יצאו 5,000 קולות לחד"ש בת"א.

  24. לרמן הגיב:

    נמרוד,
    קודם כל מותר לשמוח שגלאון בחוץ והורוביץ בפנים. עכשיו נראה אם הורוביץ יהיה ח"כ איכותי (ולא רק איש תקשורת) במפלגה קטנה באופוזיציה כפי שהיה מישהו אחר לפניו (דב חנין). צא מהספין, נמרוד, תי"מ התבררה כמגנט קטן מאוד לקולות ולצערי הרב לא הצליחה לקחת את הקולות ממרצ (שכמעט נמחקה בעצמה) וממפלגות אחרות.
    אתה צודק לגבי זה שחד"ש לא קיבלו את מה שהם חשבו שיקרה בתל-אביב. אני גם שמח שהם יותר גדולים ממרצ בסופו של דבר. יש כאן צדק פואטי באופן מסויים, אחרי קמפיין ההפחדה של מרצ נגד תי"מ בבחירות ונגד דב חנין בבחירות המקומית, שמרצ תאכל את תבשיל הפחד שלה בעצמה. נמרוד, בניית אלטרנטיבה לא עושים מתוך פחד, אלא מתוך הסתכלות אופטימית לעתיד. נראה לי שהאופטימיות מזמן כבר עזבה את מרצ.

  25. אביעד הגיב:

    האזרח דרור: אני התנדבתי לפעילות מטעם מרצ וישבתי כיו"ר ועדת קלפי.

    לרמן: אני חושב שהגיע הזמן שכל הבלוגרים ששמחים על מצבה של גלאון יסבירו למה הם שמחים ולמה הם עושים דמוניזציה לפרלמנטרית מעולה.

  26. ג'ו הגיב:

    דרור- בחייאת, מה האג'נדה של תי"מ בנושא רשת בטחון לפנסיה או קצבאות הילדים או כל דבר שנוגע לשלטון החוק? או חוק דברת? מה הנסיון של חבריה בתחומים אלו? מלכיאור יושב בממשלה כבר 500 ולא שמעתי ממנו התבטאות אחת שרלוונטית לחיים שלי ושל הילדים שלי.

    תשכחו ממפלגה עם מעורבות חברתית אמתית- זה אפשרי ברמה המונציפאלית שכמה אלפי קולות עושים הבדל ענק או במפלגות אשראם…נו אופנס.
    בסופו של יום מר"צ נתפסת כאליטיסטית בגלל שעמידה על זכויות אזרח נחשבת לצערי כמשהו שלא נוגע לחיים של רוב האנשים שמצטופפים כאן- עצוב אך נכון. לצערי העניין הוא כבר מזמן לא פרסונלי- אין ראש מפלגה פחות אליטיסט מג'ומס אבל זה לא משנה את העובדה שהיא נתפסת ככזו (ובאמת, רדו מהעדתיות כי זה בכלל מגוחך).

    ורק נקודה אחרונה כי אני באמת מבואס מידי מכל היום הזה- ברור שלא תי"ם ריסקה את מר"צ אבל זה לא העניין- זריקת הקולות לפח במפלגות נישה מכריעה בחירות בישראל, קרה ויקרה. הלוואי והלקח נלמד, אני בספק.

    אני באמת מקווה שכל מי שהצביע תי"ם מרגיש שלם עם עצמו, אני בטוח שחלקכם לפחות לא, גם אם לא תודו בזה.

  27. לרמן הגיב:

    ג'ו (ואחרים), בזמן שאתם תקפתם (ומשום מה ממשיכים גם עכשיו) את תי"מ קדימה שתו לכם את המצביעים עם קשית.

    אביעד, כמובן דורש נימוק, אבל נתחיל בזה שהיא בלתי-נסבלת ומתעסקת בזכויות אדם (לדעתי) רק איפה שזה שווה תקשורת.

  28. ערן טרבלסי הגיב:

    ג'ו, נמרוד – חבל לי מאוד שגלאון לא בכנסת, ואני ממש לא שותף לרוב הביקורת שמוטחת בה. אבל אני גם שלם לחלוטין עם ההצבעה לתנועה הירוקה-מימד, ועודני מחזיק בדעה שהיה (ויש) למפלגה הזו פוטנציאל גדול בהרבה. לצערי הוא לא מומש, ואני יכול להעלות בדעתי כמה הסברים לכך, שלפחות כרגע אשמור לעצמי (אני צריך עוד זמן לחשוב).

  29. Uptown הגיב:

    זה כל כך מעצבן שהשמאל התל אביבי (שגם אני חלק ממנו) עוסק במאבקים מהסוג הזה בזמן שמדינת ישראל הופכת להיות חשוכה, אלימה, גזענית ונטולת כל חזון.
    כל הכבוד לכם.

  30. עמית (אחר) הגיב:

    לא נורא, בעוד שנתיים יהיו עוד בחירות, והפעם נעשה את זה כמו שצריך (ועד אז יצטרפו עוד כמה עשרות אלפי תיכוניסטים למעגל הבוחרים, ושמעתי שהמפלגה חזקה בתיכונים). לדעתי כדאי להשקיע יותר בפריפריה.

  31. אמיר ת הגיב:

    הוויכוח על מרצ מסיט את תשומת הלב מהנקודה העיקרית – כל מי שהצביע למפלגות נישה כמו תי"מ, ירוקים, אור וכו', הוריד בין מנדט לשני מנדטים מגוש השמאל-מרכז. בפוליטיקה צריך לדעת להתפשר, וכן, עדיף שני מנדטים נוספים למרצ/קדימה/עבודה/חד"ש מאשר שני מנדטים נוספים לליברמן ואריה אלדד. אף מפלגה לא מושלמת אבל כל מי שטוען שמרצ/עבודה/קדימה הן 'בדיוק אותו דבר' כמו הליכוד/ליברמן/אלדד – מעמיד פני אדיוט. במצב הנוכחי, כאשר מפלגה פשיסטית הפכה למפלגה השלישית בגודלה בישראל ואנו עומדים לקבל ממשלה של הימין הקיצוני והחרדים, שני מנדטים נוספים לאופוזיציה של המרכז-שמאל החילוני היו יכולים להיות מאוד משמעותיים.
    אבל מה זה משנה, העיקר שלמלכיאור יש מצע שמנוסח יותר יפה ושאף-אחד בנבחרת שלו לא מעצבן כמו זהבה גלאון או בוזי' הרצוג.

  32. לרמן הגיב:

    אמיר ת, לא יודע למה כולם פה מבואסים מזה שהעם הצביע לימין, לדעתי זה מעיד על תבונה רחבה. לפי מה שאני זוכר הייתה פה קואליציית מרכז-שמאל שהביאה שתי מלחמות מחורבנות ולא השכילה להזיז באינץ' שום דבר חיובי בחינוך, בסביבה ובשאר נושאי פנים. אם לא הייתי מצביע לתי"מ ודאי שלא הייתי מצביע למפא"י או לאחותה הקטנה והצפונית מרצ, אז על איזה גוש מרכז-שמאל אתה מדבר?

    העם היה צריך להחליף את השלטון והוא עשה את זה. חבל שקדימה המושחתת והאופורטוניסטית עדיין נשארה המפלגה הגדולה, אבל זה רק אומר שנמשיך להנות מפרשיות שחיתות רבות. כן, ויש מצב שליד השחיתויות של ליברמן העברות של אולמרט יראו קטנות. בקיצור, יהיה פה שמח, החארות של קדימה ימשיכו לחגוג על חשבונינו והמושחתים של הליכוד יחזרו לכותרות. מה שהיה הוא שיהיה (ולפחות פואד לא יהיה שר בממשלה הבאה).

  33. אור ברקת הגיב:

    לא הצבעתי לתי"מ (למרות שממש לא הייתי עצוב אם היו נכנסים) אלא לחד"ש, וגם אני חושב שהצבעה למפלגות נישה היא צעד שגוי אבל הטענה שתי"מ אחראית במידה יותר ממזערית להתרסקות של מר"צ היא מגוחכת.

  34. מרצ איבדה 2 מנדטים מתוך 5, כנראה. חשוב לזכור שגם בבחירות הקודמות הם קיבלו את המנדט ה-5 בקושי, אחרי ספירת קולות החיילים.

    לאן נעלמו הקולות?
    הערבים לא הצביעו למרצ. הם או לא הצביעו או עברו למפלגות לא ציוניות.
    קבוצה גדולה של יהודים עברו שמאלה ממרצ לחד"ש או לתי"מ.
    קבוצה גדולה של יהודים עברו ימינה ממרצ לעבודה או לקדימה.

    בעיה נוספת של מרצ היא חוק באדר-עופר. מפלגת העבודה גדולה פי-4 ממרצ עכשיו, והסכם העודפים פשוט מעביר כל העודפים של מרצ לעבודה. אלא אם כן קולות החיילים ישלימו למרצ מנדט שלם, אין סיכוי שהיא מקבלת מנדט.
    תזכרו – תמיד תחתמו הסכם עודפים עם מפלגות בגודל שלכם או פחות.

    מרצ צריכים קודם כל להאשים את עצמם, ורק אחר כך את תי"מ. אני גם מופתע שהם סמכו על ניסים דואק לנהל את הקמפיין אחרי שהקמפיין של דואק עבור חולדאי הרים את דב חנין והפך אותו לשם שגור בכל בית.

  35. עמית הגיב:

    אור, שכחנו, חד"ש היא לא מפלגת נישה. בסדר, יעבור לכם הטרנד מתישהו

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s