האליטות הישנות שוב מנסות להפחיד אותנו

זה רשמי עכשיו. התנועה הירוקה-מימד היא הבאזז הרשמי של בחירות 2009 והגורם שמפחיד יותר מכל את האליטות העייפות של השמאל המיושן. לא מזמן, כאן בתל-אביב נסים קלדרון הזהיר אותנו מה"באזז" של דב חנין. אחרי זה אבירמה גולן הרמת-גנית התגייסה לטובת שימור הסטטוס-קוו ונגד "עיר לכולנו". עכשיו, במישור הלאומי, צלי רשף, נדלניסט מבוסס מאוד (מתאים למרצ כמו כפפה ליד, למעשה יותר כמו מגדל למגרש), מזהיר אותנו מהצבעה לרשימות טרנדיות ומכוון לכיוונה של התנועה הירוקה-מימד.

נו, אחרי הפחד של צלי, השאלה שנשארה עכשיו היא אם התנועה הירוקה-מימד תעבור את החמישה מנדטים. גם הפעם האליטות העייפות מזהות את הגורמים שעשויים לשנות את הסדר הישן והנוח שלהן ומתחילות להשמיע איומי-סרק והפחדות. צלי, אין לך מה לדאוג, התנועה הירוקה-מימד לא לוקחת קולות ממרצ, פשוט כי אין שם מספיק קולות ששווה לרדוף אחריהם.

לקריאה נוספת על האליטות העייפות של מרצ

פוסט זה פורסם בקטגוריה גיאו-פוליטי. אפשר להגיע ישירות לפוסט זה עם קישור ישיר.

0 תגובות על האליטות הישנות שוב מנסות להפחיד אותנו

  1. דרומי הגיב:

    בתור קול צף ששייך לאלקטורט הפוטנציאלי של תי"מ, אני חייב להודות שפוסטים כאלה בעיקר מרחיקים אותי.
    כמה זחיחות והתנשאות אפשר להכניס בשתי פסקאות? מה קרה, יש לכם יותר חברים בפייסבוק ממה שיש להם?

  2. לרמן הגיב:

    העייפים האלה מהשמאל הישן פשוט מעצבנים אותי. לא התכוונתי להתנשא, ואני מצטער אם זה יצא ככה. הפטרונות של הנדלניסט רשף הביאה לי את החופה, והזכירה לי יותר מכל את אלו שהזהירו אותנו מפני שינוי בסטטוס-קוו האובר-קפיטליסטי בתל-אביב לפני הבחירות המקומיות.

  3. דרומי הגיב:

    אבל זה בדיוק העניין, שביטויים כמו 'השמאל הישן' הם הדברים שמרחיקים אותי – בדיוק כמו קריאות ה'טרנד' וה'באז' מהצד השני.
    לתי"מ יש את היתרונות שלה, אבל כדאי להכיר בזה שיש לה גם חסרונות. אין לה עמדה עקבית בנושאי מדיניות, היא לא חזקה במדיניות חברתית, ועוד. כשאתה אומר שמרצ הם השמאל הישן ואתם הדבר הבא, אתה בעצם אומר לי שכל הדברים האלה הם שטויות עבשות.
    אז נכון, אני רוצה איכות סביבה ואורבניזם ודמוקרטיה משתפת. אני רוצה גם זכויות עובדים ותהליך שלום. זה שאתה אומר לי שהדברים האלה הם 'שמאל ישן', אתה רומז לי שעדיף ניצן הורוביץ + אילן גילאון + טליה ששון, גם אם זה פחות במונחי איכ"ס מאשר בן ימיני וטל.

  4. דרומי הגיב:

    רק כדי להבהיר: אני לא אומר בשום שלב שהדברים של צלי רשף הם לגיטימיים – הם גרועים בהרבה מהדברים שלך.

  5. עמית הגיב:

    לרמן- אתה על ספידים היום? כמה פוסטים אפשר לכתוב? נהיית עבודה שחורה?

  6. לרמן הגיב:

    דרומי, לא מסכים איתך לגבי עמדתה החברתית של התנועה הירוקה-מימד (וכל מה שיש לי זה להפנות אותך לאתר או שאני אכתוב פוסט על זה מתישהו). חוצמזה, לגבי תהליך השלום זה משהו שכל המפלגות הותיקות מדברות עליו הרבה וכבר הרבה זמן (כמה עשרות שנים), ועדיין זה בתהליך. לי נראה שהיוזמות השונות מבית מדרשה של מרצ ואחרים בנושא טובות על הנייר מקסימום ולא מכוונות לעבר שורש הבעייה (זכויות אדם, חינוך ודמוקרטיה). הממשלה האחרונה (ככה לפחות אמרו עליה) הייתה ממשלת מרכז-שמאל והדברים נשארו די דומים לעבר + שתי מלחמות.

    ודבר אחרון שוב, צלי רשף הביא לי את החופה, וכשאני מתחמם לפעמים אני קצת נמהר.

    עמית, מחר בערב אני נוסע לירושלים. כמות הפוסטים זה מהחרדות (ותעדכן אם נוח לך בשלישי אחרי הצהריים, אני באזור תלפיות).

  7. אלעד-וו הגיב:

    היי לרמן. תשמע, אני מאד בעד תי"מ (ואפילו יותר מזה בעד חד"ש). אני אשמח לראות אותם הופכים להצלחה של הבחירות. אני מהמר שזה לא יקרה. אני שם 100 שקל שהם מקבלים או 0 או 2 מנדטים (וזה רק כי אני מפחד להמר על 0, אבל לדעתי סביר יותר 0 מ-2). זו נראית כמו מפלגת בועה קלאסית, ולא נראה לי שהציבור הישראלי יפול ב"פח" הזה (כמובן שבמקרה הזה זה לא פח, אבל הגמלאים הרסו את כל הסיפור, לא סומכים יותר על אף אחד). בכל מקרה, אני מאד מקווה שתצליחו, אבל מפקפק מאד. יש לי רושם שמי שאכפת לו מנושאים ירוקים והוא בשמאל יצביע חד"ש או מרצ, ונשארו לך מעט מאד אנשים אחרי זה.

  8. לרמן הגיב:

    אלעד, אני דווקא חושב שהתנועה הירוקה-מימד תפתיע וגם חד"ש. שתי המפלגות האלה לדעתי, יקבלו הרבה קולות וכל אחת תעבור את המחסום שמולו היא ניצבת. בסקרים לפני הבחירות האחרונות לקדימה היו משהו כמו 40 מנדטים. בסוף הם גמרו עם 29 בקושי. לא בטוח לגבי הפילוח שלך. אני מצביע לתנועה הירוקה-מימד ומעולם קודם לכן לא הצבעתי מרצ או חד"ש, ולא נראה לי שאני היחיד בסביבה.

  9. עידן הגיב:

    כן, הוא עדיין מקבל 1.4 מיליון בשנה (2007), עם רווח של 2.7 מיליון שקל. אביו מקבל גם סכום נאה מאוד מאוד. זה מה שנקרא בעגת הבורסה – חברה ציבורית משפחתית…

    אגב, רק לפרוטוקול, החברה מחזיקה גם את כתר. כך שבהפסקות הבניה הם בטח קוראים ספרים…

    http://maya.tase.co.il/bursa/report.asp?report_cd=343584-02&CompCd=782&Type=Pdf

  10. יוחאי הגיב:

    הניתוח של רשף בכתבה שקישרת אליה הוא מוגזם. הפסד הקולות הפוטנציאלי של הירוקים ותי"מ – לא הוא שיעלה את נתניהו. אני מסכים שהסגנון שלו מעיד על איזושהי פאניקה אצל מרצ.
    אבל בזבוז הקול הוא בהחלט שיקול.

  11. Yuval Adam הגיב:

    נו 🙂
    פוסט טיפה מתלהם, לא?
    חבל בעיני שאת כל ה30 איש שנשארו בשמאל אנחנו שוב נחלק על 5 מפלגות, וחצי מהקולות יילכו לפח. כל המגניבים שיצביעו לעלה ירוק, כל אלה שחשובים שמפלגה ירוקה של שני מנדטים במקרה הטוב תעזור לאיכות הסביבה יותר מלתת את הקולות האלה לחזק את מרצ, שלמרות שלא מושלמת, בכל אופן יש לה אג'נדה רב מימדית. ויש בה אנשים טובים.
    שוב ושוב אני נזכר בבריאן כוכב עליון, וכל המפלגות לשחרור יהודה…

  12. ערן הגיב:

    יובל – אם דב חנין ומלכיאור יכלו לקדם (ובענק) את איבות הסביבה בכנסת, מדוע שמפלגה של 2 מנדטים (ולדעתי יותר מכך) לא תוכל?

  13. לרמן הגיב:

    יובל, אני לא חושב שהתנועה הירוקה-מימד ומרצ משחקות באותה נישה. התנועה הירוקה בנוייה על המנהיגות הסביבתית של מדינת ישראל ועל עוצמת החברה האזחרית שלה. במרצ המנגנון פועל בצורה יותר קלאסית של מפקדים מסודרים היטב וכך גם נראית הפוליטיקה הפנימית שלה. התנועה הירוקה-מימד היא מפלגה שצמחה מתוך התחזקות החברה האזרחית כאן ותמשיך לחזק את החברה האזרחית.

  14. דרומי הגיב:

    לרמן: כמו שאתה יכול לראות בעבודה שחורה היום, אני מכיר טוב מאוד את המצע החברתי-כלכלי של תי"מ, ולא ממש התרשמתי.
    אני לא חושב שחברי תי"מ לא מתכוונים למה שהם אומרים כשהם מדברים על צדק חברתי-סביבתי; אבל כמו שלמרות שאילן גילאון מאמין שאיכות סביבה זה חשוב, לא הייתי בוחר בו למי שייצג אותי בענייני איכות סביבה, כך גם ערן בן ימיני ומדינת רווחה. תי"מ מציגה פאנל מרשים מאוד של אנשים עם רקורד ביצועי ארוך שנים בנושאי איכות סביבה – אין לה מי שידגדג את זה בנושאי חברה ורווחה (כן, יש את מלכיאור, אבל הוא מתעסק בעיקר בחינוך וזה שונה).
    זה לאו דווקא אומר שתי"מ פסולה; אבל זה אומר שצריך גם את מרצ וחד"ש וגם את תי"מ, ושכל אחד יעשה את שיקוליו – מבחינת על מה צריך לשים את הדגש – כשהוא בא להצביע.

  15. בן הגיב:

    זה בסדר..צלי רשף גם היה זה שקרא בקול גדול לא להצביע לברקת בירושלים….כנראה שמדובר על אדם שפוחד מאנשים שיש להם מטרה וכוונה לעשות שינוי. הייתי רוצה לחשוב שהוא לא מתנגד לתכנים כי אז במקום ניתוח פסיכולוגי נשאר עם מסקנות על האינטלקט שלו..

  16. נועה הגיב:

    לא הבנתי למה רשף הוא 'נדלניסט מבוסס מאוד' – בכתבה שקישרת אליה כתוב שהוא מונה למנכ"ל חברת ארלדן, שלה שתי אחזקות עיקריות: "מחצית ממניות השליטה ביבואנית הרכיבים הבורסאית טלסיס וכ-90% ממניות הוצאת הספרים כתר". כמו כן כתוב שהוא יקבל על זה שכר מאוד גבוה. אז אולי התכוונת לזה שאם הוא איש עשיר אז בטח יש לו נכסים רבים (שזו השערה שעליך לבסס), אבל זה עדיין לא אומר שיש לו אינטרסים רבים בתחום הבניה.

    ובכלל, האם כל מי שמרוויח הרבה מתנגד בהכרח לרעיונות ירוקים? האם מי שברשותו נכסים נדל"ניים צריך לחשוש מתי"מ בכנסת?

  17. לרמן הגיב:

    נועה, ארלדן שעליה מופקד ידידנו צלי רשף היא חברת נכסי נדל"ן (ויש לה גם אחזקות אחרות) – כאן וגם כאן. לא חושב שמישהו צריך לחשוש מהתנועה הירוקה-מימד (אלא אם כן הוא מזהם את הסביבה), או למשל פוגע באינטרסים של הציבור הרחב.

    בן, נראה שרשף מעדיף להתנגד לשינוי ולשמר את הסטטוס-קוו גם בירושלים וגם בישראל.

  18. מתן הגיב:

    לרמן – אני שותף לסלידה ממרצ ומצלי רשף. את זה אני אומר כמי שהצביע למרצ בבחירות הכלליות האחרונות ושלא יחזור על הטעות הזו שוב. אני מסכים איתך גם שמרצ ממש מפספסת את העובדה שצומח פה שמאל חדש, על בסיס החברה האזרחית.

    מה שכן, נראה לי שצריך להוסיף שלתנועה הירוקה-מימ"ד, אותה אני מעריך ומחבב מאוד, יש הרבה בעיות. על הפן החברתי שקצת חלש שם דיברו כאן כבר, אבל הבעייה המרכזית בעיני נעוצה בניסיון להתעלם מהפן המדיני של הפוליטיקה הארצית. זו בעייה, לדעתי, פשוט כי מה שהיה כל כך נכון לתל אביב לא בהכרח תופס ברמה הארצית. אם יש משהו שהמלחמה הזו צריכה ללמד אותנו זה שהלאומנות כאן היא בעיקר מכשיר להסחת הדעת מהנושאים שאותם אנחנו רוצים לקדם – סביבה וחברה טובות וצודקות יותר. כל עוד הגנרלים ובעלי ההון יוכלו להלהיט את הרוחות עם עוד ועוד מלחמות מיותרות, ולא יהיה שם שמאל עקבי, חזק ונחוש שייצג את כל אלה שנפגעים מהמלחמות האלה (ואלה הרוב הגדול!), אין סיכוי לאג'נדה סביבתית ו/או חברתית להגיע להישגים משמעותיים.

    בקיצור, אני חושב שהתנועה הירוקה-מימ"ד נכשלת בניסיון לקרוץ למיינסטרים בנושא הזה, כאשר האופציה הנכונה יותר לטווח רחוק היא לפעול בשני (או שלושת) המישורים במקביל – גם המדיני וגם הסביבתי-חברתי. לכן נראה לי שהבחירה שלי בבחירות האלה תהיה חד"ש, ולא התנועה הירוקה-מימ"ד, ושאני אמשיך לקוות ששתי התנועות החשובות האלה יוכלו לשתף פעולה באופן הדוק בעתיד על בסיס של מצע מדיני וחברתי-סביבתי משותף. אחרת אני חושש היא שהתנועה הירוקה תמצא את עצמה נסחפת בגל הבא של לאומנות, בניסיון להישאר במיינסטרים, באופן שעלול להזכיר, חס וחלילה, את יחימוביץ'…

  19. נויף הגיב:

    מרצ הודיעה חד משמעית שלא תשב בממשלה עם ביבי ולא עם ליברמן.
    מישהו בתנועה הירוקה מימד בכלל דיבר על זה?
    אני לא מתכוון לקחת את הסיכון, שאם הם יעברו את אחוז החסימה, הם יצביעו בעד ממשלה כזו.
    הם נשמעים כמו רשימה שיכולה לשבת בכל ממשלה שתקום. זה לא שמאל חדש ולא שמאל ישן. זה פשוט לא שמאל.

  20. תמר הגיב:

    נויף,
    ראה כאן, למשל – (ציטוט מכתבה ב-Ynet
    "למרות הקילומטראז' הנמוך שלה בפוליטיקה, חברי התנועה צללו ישר למים העמוקים. על בנימין נתניהו אמרו כי תפיסת העולם שלו היא אנטי-סביבתית ואנטי-חברתית. כשנשאלו האם ישקלו להצטרף לקואליציה בראשותו אמר בן-ימיני: "נשב בממשלת ביבי אם ביבי לא יהיה ביבי. יהיה קשה מאוד לשבת איתו".

    (ואני, אני בכלל מצביעה חד"ש).

  21. דני הגיב:

    אני מסתכל על התנועה הירוקה ולא מבין פשוט למה אנשיה לא רצים במסגרת מרצ או חד"ש. הפיצול הזה למפלגות רסיס מעוטות מימדים פשוט מיותר

  22. נויף הגיב:

    תמר,
    זו בהחלט התקדמות, אבל הייתי שמח לשמוע משפט עוד יותר החלטי מאשר "יהיה קשה מאוד לשבת איתו".
    וכמובן גם התייחסות לליברמן.

  23. סלע הגיב:

    התנועה הירוקה מימד אינה אלא –
    חצי תנועה ירוקה ,
    זה מופיע בכותרת שלה.

    יחד עם זאת , באופן אישי אשמח מאוד לראות נציגים שלה בכנסת,
    הבעיה שלי היא עם הגוון הדתי שלה.

    זה בעצם מפלגה ירוקהשחורה…

  24. שלא לומר הגיב:

    גם לי מפריע הגוון הדתי.

  25. לרמן הגיב:

    הסתייגות שנתקלתי בה. מלכיאור מסביר את עמדתו בעניין כאן.

  26. ערן הגיב:

    סלע ו"שלא לומר" –
    מה זה אומר גוון דתי? המפלגה הזו תומכת בנישואין אזרחיים, בקבורה אזרחית ובתחבורה ציבורית בשבת! http://hayeruka-meimad.org.il/dat_medina
    העובדה שעומד בראשה אדם דתי פוסלת אותה בעיניכם?

  27. leopardi הגיב:

    תובנות קשות, ללא ספק.
    מה יהא על התרבות הפוליטית הישראלית?
    העתיד שחור, ענני מלחמה באופק.
    גבריאל דבוש

    http://leopardi.blogli.co.il/

להשאיר תגובה

הזינו את פרטיכם בטופס, או לחצו על אחד מהאייקונים כדי להשתמש בחשבון קיים:

הלוגו של WordPress.com

אתה מגיב באמצעות חשבון WordPress.com שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Twitter

אתה מגיב באמצעות חשבון Twitter שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת Facebook

אתה מגיב באמצעות חשבון Facebook שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

תמונת גוגל פלוס

אתה מגיב באמצעות חשבון Google+ שלך. לצאת מהמערכת / לשנות )

מתחבר ל-%s